Ο καθηγητής Πολιτικών Επιστημών ΑΠΘ Σπύρος Μαρκέτος μιλά στον «Τ.Θ.» για το δημόσιο χρέος, το ευρώ και το PSI
Ο Κ. Λαπαβίτσας (όρθιος) και Σ. Μαρκέτος (διπλα).
Του Γιώργου Μαριά
Μια νέα πρωτοβουλία συγκροτήθηκε πρόσφατα στη Θεσσαλονίκη, με αντιμνημονιακό προσανατολισμό. Δεν μένει όμως στο “θολό” αυτοπροσδιορισμό “αντιμνημονιακή”, εντοπίζει τους δύο βασικούς εκβιασμούς πίσω από την πολιτική που ασκείται τα τελευταία 2 χρόνια και τους απορρίπτει:
“Χωρίς χρέος Χωρίς Ευρώ” ονομάζεται η πρωτοβουλία και αυτοχαρακτηρίζεται ως κοινότητα σκέψης και δράσης. Η πρώτη της δημόσια εκδήλωση, με καλεσμένο-ομιλητή τον οικονομολόγο Κώστα Λαπαβίτσα στη Νομική Σχολή και συνδιοργανωτή το τμήμα Πολιτικών Επιστημών ΑΠΘ, ήταν εξαιρετικά επιτυχημένη.
Είναι χαρακτηριστικό ότι το κοινό δεν άφησε τον ομιλητή να πάρει ανάσα και η εκδήλωση κράτησε πάνω από 4 ώρες κυρίως λόγω των πολλών ερωτήσεων. Με αφορμή την επιτυχία της εκδήλωσης, ο «Τ.Θ.» επικοινώνησε με το ιδρυτικό μέλος της πρωτοβουλίας, Σπύρο Μαρκέτο, επίκουρο καθηγητή του τμήματος Πολιτικών Επιστημών ΑΠΘ, που μας παρουσίασε κάποιες βασικές αρχές της πρωτοβουλίας, όπως αναφέρονται και στην ιδρυτική της διακήρυξη, ενώ του ζητήσαμε να σχολιάσει και τις εξελίξεις με το PSI.
Ποιοι είναι οι βασικοί στόχοι του συλλόγου σας; Σε ποιους κυρίως απευθύνεστε;
Σύμφωνα με το καταστατικό μας,
είναι η δημιουργία Επιτροπής Λογιστικού Ελέγχου του δημόσιου χρέους,
ο έλεγχος και η διαγραφή του,
καθώς και η άμεση στάση πληρωμών των τοκοχρεολυσίων του.
Επίσης, η έξοδος από το ευρώ,
και η παραγωγική αξιοποίηση των πόρων που έτσι θα εξοικονομηθούν προς όφελος των λαϊκών στρωμάτων.
Ακόμη, ο εργατικός και κοινωνικός έλεγχος στα μέσα παραγωγής,
η διαγραφή χρεών των υπερχρεωμένων νοικοκυριών,
η σύσταση δημόσιας κεντρικής τράπεζας χωρίς συμμετοχή ιδιωτών,
ο κοινός αγώνας για τη δημιουργία μιας Ευρώπης των εργαζομένων,
η επιστημονική μελέτη των συνεπειών που επάγεται η παραμονή στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στην ευρωζώνη,
και η παρουσίαση λύσεων με γνώμονα τις ανάγκες του λαού.
Το Χωρίς Χρέος Χωρίς Ευρώ απευθύνεται σε όλους τους κατοίκους της χώρας, γυναίκες ή άνδρες, νέους ή μεγαλύτερους, δεξιούς ή αριστερούς, που συμφωνούν ότι η σημερινή πορεία μας οδηγεί στην τριτοκοσμοποίηση και αγωνίζονται για να ξεφύγει η χώρα από τα δεσμά του χρέους και του ευρώ.
Ιδιαίτερα επιδιώκουμε τη μαζική κινητοποίηση γυναικών, ανέργων, νεολαίας και μεταναστών. Η δημοκρατική μας δομή απηχεί τη βασική μας επιδίωξη, να εκδημοκρατιστεί ολόκληρη η κοινωνία.
Oι εξουσίες είναι συγκεντρωμένες στα χέρια της Γενικής Συνέλευσης, οι εκπρόσωποι είναι άμεσα ανακλητοί, και δεν δεχόμαστε ενισχύσεις από κρατικούς φορείς της Ελλάδας ή του εξωτερικού, ούτε μέλη τα οποία εκδηλώνουν εθνικιστικές, σεξιστικές, φασιστικές ή ρατσιστικές ιδέες ή αντιλήψεις.
Η δημοκρατική μας λειτουργία στην πράξη αποτελεί καθημερινό μας στοίχημα.
Δεν συνδεόμαστε με πολιτικά κόμματα, αλλά αρκετά μέλη μας ανήκουν σε κόμματα της αριστεράς ή τα υποστηρίζουν.
Συνεργαζόμαστε με άλλες πρωτοβουλίες που έχουν αντίστοιχους στόχους, και ιδίως με την Πρωτοβουλία για τη Συγκρότηση Επιτροπής Λογιστικού Ελέγχου, που έχει έδρα στην Αθήνα, αλλά και με αντίστοιχες οργανώσεις του εξωτερικού, όπως είναι η CADTM του Ερίκ Τουσσαίν.
Γιατί επιλέξατε να εστιάσετε στο χρέος και το ευρώ; Είναι αλληλένδετα τα δύο αυτά ζητήματα;
Επειδή αυτά είναι τα δυο βασικά προβλήματα που αντιμετωπίζει σήμερα η ελληνική οικονομία, από κοινού φτιάχνουν έναν ζουρλομανδύα που αποκλείει όχι μόνο την ανάπτυξη, αλλά και τη δικαιότερη αναδιανομή του πλούτου που παράγουμε.
Ας δούμε πρώτα πρώτα το χρέος.
Στην εικοσαετία 1991-2011 το ελληνικό δημόσιο έχει πληρώσει στους δανειστές 513 δις €.
Το 2009, όταν το δημόσιο έλλειμμα έφτασε τα 17,1 δις, ο νέος δανεισμός του δημοσίου ξεπέρασε συνολικά τα 85,2 δις,
ενώ το 2012 οι δαπάνες εξυπηρέτησης του χρέους προβλέπεται να ξεπεράσουν τα 70 δις.
Από την άλλη μεριά, όσο μένουμε στο ευρώ είναι αδύνατο να ανακάμψει η οικονομία, και είναι αναπόφευκτη η τριτοκοσμοποίηση της κοινωνίας μας.
Δεν θα είχαμε το πρόβλημα του υπερδανεισμού αν με απάτη, την οποία βεβαίως οι ευρωκράτες και οι τραπεζίτες όλοι γνώριζαν, δεν μας είχε βάλει η κυβέρνηση Σημίτη στο ευρώ.
Το ευρώ υποσχέθηκε ευμάρεια, αλλά μας χρεοκόπησε• διαφημίστηκε σαν μέσο σύγκλισης της οικονομίας μας με τις πλουσιότερες, αλλά στην πραγματικότητα μας οδηγεί στον Τρίτο Κόσμο.
Για παράδειγμα, μόνο μέσα στο 2011 η ελληνική οικονομία απέκλινε από τη γερμανική 10%, καθώς συρρικνώθηκε κατά 7% ενώ η γερμανική γνώρισε μεγέθυνση 3%.
Και η συνέχεια μέσα στο ευρώ θα είναι ακόμη χειρότερη.
Αν δεν αποκτήσουμε ανεξάρτητη νομισματική και συναλλαγματική πολιτική δεν μπορούμε να κινηθούμε προς μια πιο δίκαιη κι εξισωτική κοινωνία. Όσο αποφασίζουν για τα βασικά ζητήματα της οικονομίας μας οι ανεξέλεγκτοι τραπεζίτες της Φραγκφούρτης, οι λίγοι πλούσιοι θα γίνονται πλουσιότεροι και οι πολλοί φτωχοί φτωχότεροι.
Θεωρείτε ότι επείγει σήμερα να υπερασπιστούμε τη δημοκρατία;
Τη δημοκρατία ο ελληνικός λαός την κέρδισε με αίμα, και θα την υπερασπιστεί. Ναι, σήμερα πρέπει να την υπερασπιστεί, αν δεν το κάνει θα καταλήξει σκλάβος. Με πρόσχημα το δημόσιο χρέος και τη δήθεν ανάγκη παραμονής μας στο ευρώ, από το 2010 ζει έναν εφιάλτη χωρίς τέλος.
Συμμορίες τοκογλύφων και οι πολιτικοί τους εκπρόσωποι, δηλαδή η χούντα Παπαδήμου που στηρίζεται επίσημα από το ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Δημοκρατία και ανεπίσημα από το Λάος και τη λεγόμενη Δημοκρατική Αριστερά, αμφισβητούν καθημερινά την αξιοπρέπειά μας, σφυροκοπούν τις δημοκρατικές μας κατακτήσεις και ισοπεδώνουν το βιοτικό μας επίπεδο.
Άστεγοι περιπλανιούνται στους δρόμους, σπίτια μένουν χωρίς θέρμανση, η μισή νεολαία αγωνιά άνεργη, ενώ φαινόμενα μαζικής πείνας εμφανίζονται για πρώτη φορά μετά τον Εμφύλιο.
Σε μια χώρα που η παραγωγή της αποσαθρώθηκε τη δεκαετία του ευρώ,
οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι, αλλά οι μισθοί των εργαζόμενων τείνουν προς τριτοκοσμικά επίπεδα,
η αγορά εργασίας μετατρέπεται σε ζούγκλα
και οι συντάξεις λεηλατούνται.
Το κοινωνικό κράτος καταστρέφεται,
υγεία, παιδεία και πρόνοια βγαίνουν στο σφυρί.
Μια νεοφιλελεύθερη μαφία που ελέγχει τα κυβερνητικά κόμματα και τα μέσα ενημέρωσης, αλλά δεν έχει καμιά δημοκρατική νομιμοποίηση, σπέρνει το φόβο κυβερνώντας με αλλεπάλληλα πραξικοπήματα.
Θέλει ν’ αρπάξει τον εθνικό πλούτο,
να διαλύσει την κοινωνία,
και να μας αναγκάσει να δουλεύουμε γι’ αυτήν με μισθούς πείνας.
Ο λαός ωστόσο αντιστέκεται ηρωικά, και η μαχητικότητά του διαρκώς μεγαλώνει.
Με τους αγώνες του έχει γίνει παράδειγμα για τους άλλους λαούς της ευρωπαϊκής περιφέρειας και τους προοδευτικούς ανθρώπους του πυρήνα της ευρωζώνης, που δεν έχει ακόμη πληγεί από την καπιταλιστική κρίση.
Κινητοποιείται μαζικά, αναζητά νέες μορφές αυτοοργάνωσης και αλληλεγγύης, μαθαίνει με εντυπωσιακή ταχύτητα, ονειρεύεται μια διαφορετική ζωή.
οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι, αλλά οι μισθοί των εργαζόμενων τείνουν προς τριτοκοσμικά επίπεδα,
η αγορά εργασίας μετατρέπεται σε ζούγκλα
και οι συντάξεις λεηλατούνται.
Το κοινωνικό κράτος καταστρέφεται,
υγεία, παιδεία και πρόνοια βγαίνουν στο σφυρί.
Μια νεοφιλελεύθερη μαφία που ελέγχει τα κυβερνητικά κόμματα και τα μέσα ενημέρωσης, αλλά δεν έχει καμιά δημοκρατική νομιμοποίηση, σπέρνει το φόβο κυβερνώντας με αλλεπάλληλα πραξικοπήματα.
Θέλει ν’ αρπάξει τον εθνικό πλούτο,
να διαλύσει την κοινωνία,
και να μας αναγκάσει να δουλεύουμε γι’ αυτήν με μισθούς πείνας.
Ο λαός ωστόσο αντιστέκεται ηρωικά, και η μαχητικότητά του διαρκώς μεγαλώνει.
Με τους αγώνες του έχει γίνει παράδειγμα για τους άλλους λαούς της ευρωπαϊκής περιφέρειας και τους προοδευτικούς ανθρώπους του πυρήνα της ευρωζώνης, που δεν έχει ακόμη πληγεί από την καπιταλιστική κρίση.
Κινητοποιείται μαζικά, αναζητά νέες μορφές αυτοοργάνωσης και αλληλεγγύης, μαθαίνει με εντυπωσιακή ταχύτητα, ονειρεύεται μια διαφορετική ζωή.
Πώς βλέπετε τη νέα δανειακή σύμβαση και το PSI, που διαφημίζεται και σαν ανακούφιση από το χρέος και μετατροπή του σε βιώσιμο;
Το PSI θα φέρει μικρή συνολική μείωση στο χρέος, καθώς εξαιρούνται τα δάνεια της Τρόικας και τα ομόλογα που έχει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.
Η κεντρική ιδέα του είναι η ανταλλαγή ομολόγων με άλλα, μικρότερης ονομαστικής αξίας και μεγαλύτερης διάρκειας, ώστε το κράτος να καταβάλλει μικρότερα τοκοχρεωλύσια. Με άλλα λόγια, σημαίνει αναδιαπραγμάτευση του χρέους, την οποία ως πρόσφατα ο Παπαδήμος και τα παπαγαλάκια χαρακτήριζαν ουτοπική ή απαράδεκτη. Όταν είχα ζητήσει ακριβώς αυτό, σ’ ένα άρθρο μου που γράφτηκε τον Δεκέμβριο του 2008, κανείς τους δεν αντιλήφθηκε τη σημασία του ζητήματος.
Η κεντρική ιδέα του είναι η ανταλλαγή ομολόγων με άλλα, μικρότερης ονομαστικής αξίας και μεγαλύτερης διάρκειας, ώστε το κράτος να καταβάλλει μικρότερα τοκοχρεωλύσια. Με άλλα λόγια, σημαίνει αναδιαπραγμάτευση του χρέους, την οποία ως πρόσφατα ο Παπαδήμος και τα παπαγαλάκια χαρακτήριζαν ουτοπική ή απαράδεκτη. Όταν είχα ζητήσει ακριβώς αυτό, σ’ ένα άρθρο μου που γράφτηκε τον Δεκέμβριο του 2008, κανείς τους δεν αντιλήφθηκε τη σημασία του ζητήματος.
Το PSI υπόσχεται μείωση του χρέους στο 120% του ΑΕΠ το 2020, αλλά το χρέος ήταν μικρότερο όταν επιβλήθηκε το Πρώτο Μνημόνιο.
Αν είναι βιώσιμο ένα χρέος 120%, τότε γιατί η Ιταλία, που έχει χρέος σ’ αυτό το επίπεδο, καλείται σήμερα να το μειώσει;
Και γιατί η Ελλάδα, που είχε αυτό το χρέος το 2009, υποχρεώθηκε να μπει στο καταστροφικό «πρόγραμμα διάσωσης»;
Η πολιτική της κυβέρνησης, του ΔΝΤ, της ΕΚΤ και της ΕΕ απλώς εγγυάται την καταστροφή της χώρας προς όφελος των δανειστών και των μαφιών.
Αν είναι βιώσιμο ένα χρέος 120%, τότε γιατί η Ιταλία, που έχει χρέος σ’ αυτό το επίπεδο, καλείται σήμερα να το μειώσει;
Και γιατί η Ελλάδα, που είχε αυτό το χρέος το 2009, υποχρεώθηκε να μπει στο καταστροφικό «πρόγραμμα διάσωσης»;
Η πολιτική της κυβέρνησης, του ΔΝΤ, της ΕΚΤ και της ΕΕ απλώς εγγυάται την καταστροφή της χώρας προς όφελος των δανειστών και των μαφιών.
Τα πρώτα πρώτα θύματα του PSI θα είναι τα ασφαλιστικά ταμεία.
Όσα από αυτά συμφώνησαν, θα χάσουν τα μισά αποθεματικά τους, τα οποία τοποθέτησε σε ομόλογα η κυβέρνηση.
Με άλλα λόγια, PSI σημαίνει Παππού, η Σύνταξη Χάθηκε.
Όσα από αυτά συμφώνησαν, θα χάσουν τα μισά αποθεματικά τους, τα οποία τοποθέτησε σε ομόλογα η κυβέρνηση.
Με άλλα λόγια, PSI σημαίνει Παππού, η Σύνταξη Χάθηκε.
Όσοι θέλουν να επικοινωνήσουν με την πρωτοβουλία “Χωρίς Χρέος Χωρίς Ευρώ” μπορούν να στείλουν mail στο contradebt@gmail.com , ενώ το blog της είναι το http://nodebtnoeuro.wordpress.com/
http://www.typosthes.gr/component/content/article/9-2010-12-03-15-51-14/24252-l-r
http://www.typosthes.gr/component/content/article/9-2010-12-03-15-51-14/24252-l-r
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου