O δημοσιογράφος και εκδότης της εφημερίδας Documento, Κώστας Βαξεβάνης, στον ραδιοφωνικό σταθμό «stokokkino» και τον δημοσιογράφο Στάθη Σχοινά.
Η συνέντευξη
- Έχω την αίσθηση ότι ο Μανιαδάκης δεν πήρε ξαφνικά την απόφαση να φύγει από τη χώρα, την προετοίμαζε εδώ και καιρό. Γνωρίζοντας, όπως λέει και ο ίδιος, ότι υπάρχουν και καταθέσεις εις βάρος του, αλλά και κάποια στοιχεία, έχω την εντύπωση. Δεν ξέρω ποια είναι η δική σου εκτίμηση;
Η βεβαιότητα και η εκτίμησή μου είναι ότι ο κ. Μανιαδάκης από ένα σημείο και μετά ενώ είχε προσχωρήσει στην ομάδα των προστατευόμενων μαρτύρων, κατάλαβε ότι βρίσκεται μπροστά σε μια κατάσταση στην οποία τα πράγματα δεν πάνε όπως τα θέλει.
Δηλαδή, ο κ. Μανιαδάκης κατηγορήθηκε, όπως αποκαλύπτει αύριο το Documento, για πάρα πολλά από τους άλλους προστατευόμενους μάρτυρες.
Κατηγορήθηκε συγκεκριμένα ότι ήταν ο άνθρωπος που μετέφερε το βαλιτσάκι προς τους πολιτικούς, δηλαδή είχε «στρατολογηθεί»- όπως αποκαλύπτει ο άλλος προστατευόμενος μάρτυρας- από την Νοβάρτις για να κουβαλάει πολιτικό χρήμα σε διάφορους υπουργούς.
- Ήταν ο «ταμίας» δηλαδή, που έκανε τη διανομή;
Ο ταμίας, ο εισπράκτορας, ο χρηματοκομιστής, ανήκε σε ένα «ευλογημένο τρίγωνο επαφών», μεταξύ Νοβάρτις και αξιωματούχων, χειριζόταν μαζί με ελάχιστους ακόμα, και είχε γνώση των μαύρων ταμείων, που το συγκεκριμένο της Νοβάρτις το αποκαλούσαν με τον κωδικό «Άγιο Δισκοπότηρο», έχει σημασία πως αντιλαμβάνονταν την διαδικασία αυτή.
Έπαιρνε λεφτά, και επειδή ως καθηγητής της ΕΣΔΥ είχε σχέσεις με άλλους καθηγητές, με γιατρούς, με πολιτικούς αξιωματούχους, ήταν και ένας ιδιαίτερα έξυπνος άνθρωπος, αναλάμβανε την επαφή με τα πολιτικά πρόσωπα για να τα πείσει και να τα χρηματίσει. Αυτά τα λένε οι μάρτυρες.
Απ’ ότι φαίνεται, λοιπόν, όταν προέκυψαν αυτές οι μαρτυρίες, ο κ. Μανιαδάκης, έπρεπε ή να τις αντικρούσει ή να τις επιβεβαιώσει. Εκείνη την ημέρα ο κ. Μανιαδάκης καλείται από την Εισαγγελία Διαφθοράς να απαντήσει, γιατί με βάση το νόμο δεν μπορεί να είναι προστατευόμενος μάρτυρας εφόσον έχει ενοχοποιηθεί και ο κ. Μανιαδάκης δεν απαντάει.
Αυτά που του λένε οι μάρτυρες σε τρεις τουλάχιστον καταθέσεις από δύο φορές εναντίον του, φαίνεται ότι επιβεβαιώνονται γιατί ένας τουλάχιστον από τους μάρτυρες παραθέτει και πως γινόταν η διαδικασία του ξεπλύματος του μαύρου χρήματος μέσα από μια διαδικασία που αφορούσε εικονικές διαφημίσεις σε εικονικά site και εκταμιεύσεις ποσών που δίνονταν μετά από τρεις μήνες σε πολιτικά πρόσωπα. Δίνουν στοιχεία οι μάρτυρες και ταυτόχρονα υπήρξε και το στοιχείο ότι στους δικούς του λογαριασμούς βρέθηκαν χρήματα…
- Βρέθηκε και ένα ποσό για το οποίο έχει πληρώσει και ένα τεράστιο πρόστιμο;
Ναι, άνω του μισού εκατομμυρίου.
- Το οποίο όμως μπορεί να καλύπτει το φορολογικό μέρος αλλά όμως το από που προέρχονται αυτά τα λεφτά…
Είναι αυτό που λέμε διακίνηση χρήματος αδήλωτου. Η ουσία είναι ότι αυτός ο άνθρωπος καλείται από τους εισαγγελείς την κρίσιμη περίοδο, τον Νοέμβρη αν θυμάμαι καλά, να δώσει εξηγήσεις και δεν δίνει εξηγήσεις. Είναι η περίοδος που του ζητάνε οι εισαγγελείς να καταθέσει αν ξέρει για τον κ.Σαμαρά, για τον κ. Σαλμά, για τον κ. Γεωργιάδη και αυτός λέει «όχι».
Αυτού του είδους την επαφή την αναφέρει και στη συνέντευξή του: «ρωτήθηκα αν γνωρίζω γι’ αυτά τα πρόσωπα, για χρηματισμούς αυτών των προσώπων».
Αυτή ήταν η λεγόμενη πίεση που του ασκήθηκε και νομίζω ότι ο καθένας μπορεί να καταλάβει εάν ένας εισαγγελέας πρέπει ή δεν πρέπει να «πιέζει» με τέτοιον βαθμό έναν άνθρωπο ο οποίος κατηγορείται για τόσο σοβαρά πράγματα.
Πουθενά δεν έχει πει ο Μανιαδάκης ότι του ζητήθηκε να ενοχοποιήσει αυτά τα άτομα. Πουθενά. Αυτή είναι η μετάφραση που θέλουν να δίνουν όποιοι την δίνουν.
Ο κ. Μανιαδάκης ρωτήθηκε για το άν ξέρει για τους χρηματισμούς αυτών των προσώπων, δεν του είπε κανένας «ελα να καταθέσεις ότι αυτοί χρηματίστηκαν».
Ο κ. Μανιαδάκης δεν απάντησε τις ερωτήσεις των εισαγγελέων και ενώ στις προηγούμενες καταθέσεις με το ψευδώνυμο «Αναστασίου» είχε ενοχοποιήσει όλα αυτά τα πρόσωπα, δεν απάντησε στις λεπτομέρειες που αφορούσαν καταθέσεις για χρηματισμούς.
Έτσι υπήρξε μια κρίσιμη περίοδος που έλεγε ότι θα απαντήσει και δεν απαντούσε, άρχισαν να δημιουργούνται υποψίες στην εισαγγελία διαφθοράς και αυτή είναι η κρίσιμη περίοδος που ο κ. Μανιαδάκης απολύει την αστυνομική φρουρά του στις 27 Δεκεμβρίου, βγάζει εισιτήριο για το εξωτερικό, ενημερώνει την εισαγγελία διαφθοράς αλλά δεν ενημερώνει για την αστυνομική του προστασία και ετοιμάζει και τα φορτηγά τα οποία στέλνει στο εξωτερικό.
Όλο αυτό είναι ένα πλέγμα φυγής.
Υπάρχουν διάφορες πληροφορίες, που δεν θέλω να τις πιστέψω γιατί πρόκειται για μια χώρα που είχε την πρόθεση ή που λειτουργεί ως Κολομβία, ότι υπήρχε σε συνεννόηση, πιθανόν, με άλλα πολιτικά πρόσωπα τα οποία τον πλησίασαν, μια διαδικασία, οδηγήθηκε μέχρι συμβολαιογράφους στους οποίους κατέθεσε, δεν ξέρω αν ισχύει ή τι έχει καταθέσει, πάντως σε ένα τέτοιο κλίμα είναι, ότι εν πάσει περιπτώσει, τον πιέζουν.
Θα διέφευγε στο εξωτερικό και στη συνέχεια την κρίσιμη περίοδο που θα υπήρχαν πολιτικές διώξεις για την Νοβάρτις, αν υπήρχαν, θα έβγαινε και θα έλεγε ο ίδιος ότι ο μάρτυρας πιέστηκε και ιδού είχε καταθέσει σε ανύποπτο χρόνο σε ένα συμβολαιογράφο και θα υπήρχε μια προσπάθεια να καταρρεύσει όχι μόνο η κατηγορία των πολιτικών προσώπων…
Αυτό το αφήγημα και το σενάριο δεν μπόρεσε να λειτουργήσει και προσπαθούν να λειτουργήσει το ενοχοποιητικό για την εισαγγελία διαφθοράς ότι τον πίεσαν ενώ δεν προκύπτει από κανένα από τα λεγόμενά του και εν πάσει περιπτώσει ξέρετε ότι η αμφιβολία και η σύγχυση τους ενδιαφέρει να μην καταλαβαίνει κανένας τι γίνεται.
Ωστόσο τα πράγματα είναι πάρα πολύ ξεκάθαρα. Έχει ενοχοποιηθεί, γιατί ο ίδιος δωροδοκήθηκε όπως λέει η εισαγγελία, ίσως και από τα στοιχεία των μαρτύρων και για ενεργητική δωροδοκία γιατί ο ίδιος δωροδοκούσε και θα βρεθεί απέναντι σε μια διαδικασία που είναι πάρα πολύ σκληρή, αδυσώπητη και δεν θα παίζει με το καταθέτω-δεν καταθέτω…
- Φαντάζομαι ότι εαν δεν διαπιστωθεί το που βρέθηκε το 1 και πλέον εκατ. ευρώ στους λογαριασμούς του, θα έχει και θέμα ξεπλύματος μαύρου χρήματος που είναι απαράγραπτο αδίκημα…
Δεν έχει παραγραφή αυτό και όπως θα δείτε και στο αυριανό Documento, ο κ. Μανιαδάκης έχει και εταιρείες και στο όνομα της συζύγου του, ήταν μια αποκάλυψη του HOT DOC από το 2012 και ήταν η πρώτη αποκάλυψη που συνέδεε τις φαρμακευτικές και την Νοβάρτις με τους συμβούλους του υπουργού, με τον υπουργό…
Η σύζυγος του κ. Μανιαδάκη είχε μια εταιρεία η οποία έκανε μελέτες για φαρμακευτικές τη στιγμή που ο κ. Μανιαδάκης δούλευε ως σύμβουλος υπουργών.
- Με ποια ιδιότητα έκανε μελέτες η σύζυγός του αφού νομίζω ήταν τραγουδίστρια…
Υποτίθεται είχε μια εταιρεία που έκανε μελέτες και έστελνε τις φαρμακευτικές εκεί να πληρώσουν για να πάρουν τις καλές μελέτες.
Ο κ. Μανιαδάκης είπε ότι οι μελέτες είναι νόμιμες και φορολογημένες… μπορεί αλλά δεν ξέρουμε αν είναι πραγματικές. Δηλαδή, οι μάρτυρες έχουν καταθέσει ότι υπάρχει μια σειρά εικονικών πραγμάτων.
Ο κ. Μανιαδάκης έχει και άλλες εταιρείες. Τώρα ανακαλύψαμε ότι υπάρχει μια εταιρεία στην Κύπρο στην οποία ο κ. Μανιαδάκης κατέχει το 60% της εταιρείας και έπαιρνε διάφορα πρότζεκτ για τα οποία αμειβόταν ενώ ήταν καθηγητής του Πανεπιστημίου.
Υπάρχει ένα ξεκάθαρο πλέγμα για τον κ. Μανιαδάκη. Γιατί μπορεί να εμφανίζεται και να λέει ότι είναι ηθικός και ότι τον ήλεγξαν 500 φορές και ήταν όλα καλά, αλλά τίποτα από αυτά που λέει δεν ισχύει.
Αφ’ ενός δεν ήταν ηθικός με την έννοια που λέει , που αναφέρεται στα πολιτικά πρόσωπα και λέει ότι δεν τα κατηγορεί γιατί είναι ηθικός… Τα έχει κατηγορήσει τα πολιτικά πρόσωπα. ‘Εχει πει για τον κ. Σαλμά ότι είδε τα 500ρικα να μπαίνουν στην τσέπη του.
Έχει πει για τον κ. Γεωργιάδη για τις σχέσεις που είχε, για τους συμβούλους του και το πως χρησιμοποιήθηκαν
Έχει πει ότι ο κ. Γεωργιάδης χρησιμοποιούσε τη γραμματέα του την κ. Κατραβά και ότι ήταν σε όλους γνωστό ότι έκανε τέτοιες δουλειές.
Έχει πει για τον κ. Σαμαρά ότι όσα έχουν ειπωθεί από τους μάρτυρες για το Harvard Project και ότι ήταν τρόπος χρηματισμού πολιτικού ισχύει.
Τους έχει δώσει ο ίδιος ο Μανιαδάκης
Άρα δεν είναι ηθικός και όσα λέει περί τεχνοκράτη δεν ισχύουν
Το δέυτερο που λέει ότι έχει ελεγχθεί 500 φορές αυτός και η γυναίκα του, ούτε αυτό ισχύει.
Γιατί κατέθεσε με το όνομά του και λέει ότι δεν ξέρει τίποτα, ενώ όταν καταθέτει ως Αναστασίου τα γνωρίζει όλα; Γιατί καταθέτει και στο FBI και στην Ελλάδα και μια έτσι μια αλλιώς;
- Στάση των φερομένων ως εμπλεκομένων πολιτικών…
Τσάι και συμπάθεια. Μέσα στην καλή χαρά, ο κ. Γεωργιάδης από προχθές ποστάρει για το τι κάνουν σ’ αυτόν τον καλό άνθρωπο, ενώ μέχρι προχθές έλεγε ότι αν αποκαλυπτόταν θα του έκανε πολλά, για να δημιουργήσει την εικόνα ότι «να ένας που μας κατηγορούσε ενώ δεν υπάρχει τίποτα»
Υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα που το έθεσε ο αναπληρωτής Υγείας ο κ. Πολάκης και το οποίο είναι πρόβλημα που συζητιέται σε διάφορα δημοσιογραφικά γραφεία και κακώς δεν το λέγαμε με το όνομά του. Βγήκε ο Πολάκης και το είπε.
Υπάρχει μια διαδικασία καθυστερήσεων σε όλες τις μεγάλες υποθέσεις μεταξύ των οποίων και η Νοβάρτις. Η υπόθεση που αφορά τον κ. Φρουζή, έχει πάει στην ανάκριση πλέον του χρόνου, ο νόμος λέει ότι σε τέσσερις μήνες πρέπει να περαιωθεί μια ανάκριση που αφορά πολιτικά πρόσωπα ή διαφορετικά να πάρει ο ανακριτής παράταση με συγκεκριμένο αίτημα
Αυτή τη στιγμή ούτε έχει περαιωθεί, ούτε παράταση πήρε, ούτε έχει κάνει ανακριτική πράξη. Δηλαδή αυτό που ξέρουμε είναι ότι δεν έχει γίνει ούτε μιά ανακριτική πράξη ώστε να μπορέσει να δοθεί παράταση. Εχουμε έναν ανακριτή και μια ανακρίτρια που κάθονται και τα δύο, όπως λένε οι πληροφορίες, αυτό είπε ο Πολάκης.
Καρκινοβατεί η υπόθεση, για τον Φρουζή έχουν ειπωθεί χιλιάδες πράγματα και υπάρχουν καταθέσεις γι αυτόν και αυτός κυκλοφορεί ελεύθερος, εγώ δεν λέω να πάει φυλακή ο άνθρωπος, αλλά πρέπει κάποιος να τον καλέσει, δηλαδή η ανάκριση και να αποφασίσει αν πρέπει να είναι εντός ή εκτός και επί τ’ αυτά.
Ολα αυτά καρκινοβατούν και ενώ η κοινωνία είναι για μια ακόμη φορά με ανοιχτά τα μάτια και τ’ αυτιά, πρέπει να τελειώνουν.
Και αντί η ΕΔΕ να τα βάλουν με αυτούς, τα βάζουν με τον Πολάκη.
Αντί να κοιτάξουν πως θα τελειώνουν γρήγορα τα δικαστήρια τα βάζουν με τον Πολάκη γιατί είπε ότι τρεις ανακριτές καθυστερούν…
Η υπόθεση του ΚΕΕΛΠΝΟ με τις διώξεις κατά του κ. Πουλή και των λοιπών της ομάδας του ΚΕΕΛΠΝΟ που έκανε τα αίσχη, είναι εδώ και πάρα πολλούς μήνες στην ανάκριση, στην κ. Ιωαννίδου.
Η κ. Ιωαννίδου δεν έχει καλέσει κανέναν.
Αν καλέσει κάποιον η κ. Ιωαννίδου, αυτομάτως ενοχοποιείται ο Άδωνις Γεωργιάδης γιατί αυτά έχουν γίνει εκτός βουλευτικής ασυλίας και εκτός της συγκεκριμένης ιδιότητάς του και θα πρέπει να δούμε τον κ. Γεωργιάδη να οδηγείται στην ανάκριση.
Αρα λέει ο απλός πολίτης:
Μήπως δεν τα κάνετε όλα αυτά για να μην δούμε τον κ. Γεωργιάδη στην ανάκριση;
Η κ. Μπόζνου έχει την υπόθεση του Φρουζή έναν και πλέον χρόνο.
Δεν θα τα πει κάποιος αυτά;
Δηλαδή γιατί φταίει ο Πολάκης που έχει και καταγγελίες….
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου